Tabla de contenidos
- ¿Qué significa intervenir una universidad?
- ¿Por qué la historia de las universidades públicas resulta importante para entender esta discusión?
- ¿Qué preocupación le genera el anuncio de un protocolo para el ingreso de la Fuerza Pública?
- ¿Qué papel ha tenido la estigmatización de las universidades en la historia del país?
- ¿Qué ocurre cuando distintas corrientes políticas son agrupadas bajo la idea de una sola “ideología”?
- ¿Por qué considera importante diferenciar entre protesta y alteración del orden público?
- ¿Qué significa entonces hablar de una intervención policial o militar dentro de una universidad?
- ¿Qué papel debería asumir la universidad frente a este debate?
El anuncio de un protocolo nacional para determinar cuándo la Fuerza Pública podría ingresar a las universidades abrió una discusión sobre autonomía universitaria, protesta social, derechos humanos y los antecedentes históricos de la intervención estatal en los campus.
El anuncio realizado por el Presidente de la República sobre la creación de un protocolo nacional para establecer cuándo la Fuerza Pública puede ingresar a las universidades ante situaciones de violencia, vandalismo, terrorismo o alteraciones extraordinarias del orden público plantea interrogantes sobre los límites de la autonomía universitaria y las condiciones en las que puede actuar el Estado.
Para analizar este escenario, El Dial de la Mañana conversó con Jorge Wilson Gómez Agudelo, docente, investigador y gestor cultural, vinculado a la Universidad del Tolima y representante de Colombia ante el Comité Directivo de CLACSO.
¿Qué significa intervenir una universidad?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
Lo primero es que hay que recordar que las universidades públicas gozan, constitucionalmente de protección constitucional en materia de la autonomía universitaria, que por supuesto tiene limitaciones, que no quiere decir que sea una institución que no pueda ser de alguna manera vigilada, supervisada por el Estado de muchas maneras.
Pero la autonomía y sobre todo lo que llamamos la extraterritorialidad de la universidad pública, tiene que ver básicamente con la historia de los momentos de la represión más dura que ha vivido América Latina y particularmente Colombia.
¿Por qué la historia de las universidades públicas resulta importante para entender esta discusión?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
La Universidad del Tolima en particular, recordarán que en el año setenta y ocho fue duramente reprimida, que hubo también un cierre definitivo del programa de Artes Plásticas cuando existía y además pues el despido masivo de profesores y demás por considerar la Universidad un lugar de pensamiento crítico, de pensamiento divergente, de pensamiento distinto a las líneas temáticas, particularmente las de esos momentos que han sido básicamente que podemos agrupar bajo el manto del autoritarismo.
Es un proyecto autoritario, siempre ataca en primer orden las instituciones críticas y las personas que hacen crítica de las dinámicas de gobierno y demás.
¿Qué preocupación le genera el anuncio de un protocolo para el ingreso de la Fuerza Pública?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
Ese anuncio es preocupante y es preocupante porque pues parte de un principio, de una presunción, que además es muy problemática, porque asumir que las universidades públicas son instituciones terroristas y demás, pues sabemos que viene de un discurso muy concreto que intenta desviar, desvirtuar y básicamente la función pública que tiene la universidad.
¿Qué papel ha tenido la estigmatización de las universidades en la historia del país?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
En el año dos mil dieciocho, el general retirado de la Policía, el general Naranjo, en el marco de las acciones del dispositivo transicional de la Comisión de la Verdad, dice públicamente que, en efecto, las instituciones de seguridad del Estado siempre vieron a las universidades, estigmatizaron las universidades y siempre las vieron como lugares de supuestamente una de terrorismo y demás.
Y él sale públicamente a pedir perdón como una persona, como un representante del Estado colombiano. Y en ese espacio él reconoce que una de las situaciones que más violencia produjo en las instituciones universitarias en la historia del país tuvo que ver justamente con esa estigmatización.
¿Qué ocurre cuando distintas corrientes políticas son agrupadas bajo la idea de una sola “ideología”?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
Claro que en las universidades se promueven ideologías, porque además es una paradoja, ¿no? Es como si la derecha no fuera una ideología. La derecha es una ideología.
El problema es básicamente qué se entiende por ideología y qué tipo de ideologías son las que son afines a qué proyecto. Y a partir de ahí, pues obviamente el debate tiene que ser un debate académico, un debate profundo, porque finalmente nadie en el mundo puede vivir sin ideología.
La ideología es fundamento de la cultura. Es decir, no es posible una persona decidir. Todos tenemos de alguna manera una adscripción ideológica por la misma manera y la misma razón de ser de la cultura.
¿Por qué considera importante diferenciar entre protesta y alteración del orden público?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
¿Qué se entiende por alteraciones del orden público? Porque ustedes recordarán que en los cuatro años precedentes hubo muchísimas movilizaciones, incluso movilizaciones de gente que se adscribe ideológicamente a la derecha y, hubo muy poca represión del Estado.
Por supuesto que hubo desmanes, hubo también momentos en los que la Policía debió intervenir y pues bueno, eso es parte también de lo que significa una movilización y demás.
Y agregó: Estamos en un Estado de Derecho que garantiza el legítimo derecho a la manifestación pública y a la protesta y, por lo tanto, es coger de pinzas qué significa alteración del orden público.
Para el profesor, la discusión también pasa por establecer con claridad qué hechos requieren una intervención estatal y cuáles hacen parte del ejercicio de la movilización social:
“Obviamente no estamos diciendo acá que entonces si una persona quiebra un vidrio, si hay una quema de un vehículo, pues que no haya intervención. Claro que tiene que haber también control del Estado. Pero eso no significa automáticamente que todo tipo de movilización per se puede ser motivo de alteración del orden público”.
¿Qué significa entonces hablar de una intervención policial o militar dentro de una universidad?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
La primera palabra que se me viene a la cabeza es inconstitucionalidad. Primero que todo porque las universidades públicas, ya lo decía, gozan de la protección de la extraterritorialidad, sobre todo de la autonomía académica.
Y esto es muy importante para los oyentes, porque creo que a veces también se asumen de manera muy simplista lo que significa la intervención de un campus.
Luego recuerda algunos antecedentes:
“En la historia de este país, cuando el Ejército y la Policía han ingresado a las universidades públicas, lo que ha pasado es que ha habido muertos, desaparecidos, gente duramente golpeada y reprimida”.
Y en el caso particular de la Universidad del Tolima menciona a Norma Patricia Galeano:
“Cada vez que la Fuerza Pública ha entrado a las universidades en esta universidad en particular, recordarán ustedes que pues tenemos el nombre de Norma Patricia Galeano, justamente, que nos recuerda el efecto de una intervención militar en la universidad pública”.
¿Qué papel debería asumir la universidad frente a este debate?
Jorge Wilson Gómez Agudelo:
Yo creo que nuestro papel fundamental es el papel de abrir el debate. Invitar a la ciudadanía a que participe en esas discusiones, de generar espacios académicos y formativos, generar también una fuerte conexión con la sociedad.
Y plantea como tareas de la universidad:
“Establecer también mecanismos que permitan que la gente entienda qué significa la defensa de los derechos humanos. Establecer también mecanismos informativos que permitan mapear lugares donde están sucediendo, desmanes y violaciones sistemáticas de derechos humanos”.
Para cerrar, el profesor insiste en el papel de la universidad como espacio de discusión:
“Yo creo que nuestro papel es un papel crítico, un papel formativo, un papel de abrir el debate y creo que eso es lo que realmente tenemos que empezar a pensar y a construir en el mediano, en el corto y en el largo plazo”.
La conversación completa con Jorge Wilson Gómez Agudelo fue emitida por El Dial de la Mañana, de Radio Universidad del Tolima 106.9 FM, en un contexto marcado por el debate sobre autonomía universitaria, protesta social y actuación de la Fuerza Pública.
Redacción Simón González
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